Сбор пожертвований bert 4 дня и 10 часов
Поддержка ФН jade неделю и 2 дня
Farewell FN bert 1месяц и 12 дней
Архив новостей
Спрятать
Журнал
Пишет Наэглин

[icon=Наэглин] Наэглин
22 Декабря 2014 19:16
Просмотров: 8267

И тоже о фантастике
А как могла бы проявлять себя в нашем мире форма сознания (или жизни) из небарионных частиц?

И на сладкое: Альтернативы гиперпереходам в полете к звездам? Так чтобы за пару дней через всю галактику.
Удалить Правка
Комментарий:

(Уровень выше) (Читать комментарии)
[icon=Cevon]
Cevon
Фурри-художник (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 23 Декабря 2014 15:02
Подключая бредогиератор и вкуривая в название движка могу предположить следующие. Имеем огромную массу, масса изначально чем-то разгоняется и наверное так же резко тормозит. Какая-нить вундервафля выпуливается огромной инерцией из одной части судна в другую и перед пробитием корпуса на вылет отфутболивает сам корпус с помощью другой вафли и вся эта конструкция устремляется ковсемаллахам по маршруту. Без понятия как это должно работать но я в силу чвоего бреда придумал такую весчь. Совершенно не логично, ибо инерция инерцией, но конструкция не выдержит это раз, во вторых импульс при старте и остановке просто чудовищный должен быть что бы эту бандуру сдвинуть. Так что совсем ненаучная фантастика :conf:
Проснись и пой! Заткнись и спи!! :Р
Ответить
Комментарий:
[icon=Синька]
Синька
Фурри-художник (Участник)
Сообщений: 36 / 0
# 23 Декабря 2014 15:25
Не легче ли сам корабль выпуливать из пушки?))
Люблю поезда
Ответить
Комментарий:
[icon=ananas]
ananas
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 23 Декабря 2014 15:59
А ведь идея хорошая, особенно если выпуливать атомным зарядом http://dicelords.narod.ru/rockets/rocket3ay.html#vernegun

280.000 тонн за раз. Брутально.

От этой концепции, кстати, недалеко и до взрыволета.

П.с. Пытаться объяснить принцип работы придуманного от балды движка из гуманитарной фантастики уровня Фоллаута и прочих Вархаммеров — дело неблагодарное по понятным причинам... Это я про комменты выше, еси че.
Если ты пытаешся переубедить идиота, значит он в данном случае занят тем же.
Ответить
Комментарий:
[icon=Наэглин]
Наэглин
Фурри-художник (Модератор)
Сообщений: 35 / 12780
# 23 Декабря 2014 16:06
А вот кстати, где та самая грань между НФ и космооперой? На твой взгляд.
Ведь де-факто, любой гипердрайв или иное средство преодоления светового барьера уже допущение.
Древнее Зло пробудилось.
Ответить
Комментарий:
[icon=ananas]
ananas
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 23 Декабря 2014 16:42
А вот кстати, где та самая грань между НФ и космооперой?
--------------------------
Грань эта весьма условна, но она есть. Надо понимать, что никто сейчас не знает, как будут выглядеть межзвездные перелеты (если они вобще будут), а значит то, что мы тут сейчас придумываем (это я не про нас, а вообще про всех: писателей фантастов и всяких Джорджов Лукасов), скорее всего не будет соответствовать действительности даже близко.

Приведу пример: http://www.dailytechin ... shhee-v-1910-godu.html

обратите внимание например на эту картинку: http://www.dailytechinfo.org/uploads/images/20110312_1_11.jpg
Что мы видим? Во первых изображенное там нарушает законы физики, ибо на таких крыльях летать человек не может, да и вообще....
При этом, хотя по замыслу показано будущее, вы видим по сути классический самолет начала 20--го века. Почему? Потому что в то время не могли знать о появлении реактивного двигателя и аллюминия, по этому на картинке самолет с крыльями из полотна на каркасе и с винтовым движком. В то же время человек до сих пор не научился летать, просто приделав на руки крылья, для этого нужен минимум вертолет.

Так и у нас. Корабли в фантастике, как правило, выглядят как какие нибудь футуристические линкоры ( исключение есть, но редко) , у них там искусственная гравитация, работающая от какой то там магии десятого порядка, при ускорениях экипаж спокойно ходит по кораблю, словно перегрузки на них не действуют и прочее подобное. Это прямое нарушение законов физики, как и на картинках из 1910 года... Вряд ли в будущем так будет. Конечно же гиперпереход офигенно прост и корабль за нефиг делать летает куда ему вздумается сколько влезет. Поглядите на звездолеты из Стар Варса и Стар Трека. Вы видели там топливные баки? На чем летают их корабли? На святом духе? Что, вот так через всю Галактику? Вы в это верите? Бред. Сюда же можно отнести звуки в космосе, виражи и всякий высший пилотаж в космосе на истребителях (в вакууме, ага) и прочее)

Одно из главных отличий космооперы от НФ, в НФ хотя бы формально пытаются соблюдать законы физики. А еще лучше, если не формально...

Точно можно сказать одно, когда (если) летать к звездам научаться, тогдашние космонавты наши нынешние потуги будут воспринимать примерно так же, как мы воспринимаем картинки по ссылке выше...

Так же рекомендую почитать вот это http://dicelords.narod.ru/rockets/rocket3a.html . Особенно обратить на раздел, где объясняется что такое рукомахание, технобред и прочее. Дает некоторое представление. А потом заклянуть сюда http://dicelords.narod.ru/rockets/rocket3at.html . Конечно, не со всем изложенным я бы согласился, но примерное представление об отличии Космооперы от НФ, написанное там дает.

П.с Очень редко, встречается фантастика, где межзвездные перелеты происходят на досветовых скоростях ( корабли поколений, либо просто до ближайших звезд), и при этом там самый минимум фантазий и соблюдены законы физики (выражаясь языком автора сайта, на который я дал ссылку, минимум технобреда и рукомахания). Даже релятивистские эффекты учитываются. У Урсулы Ле Гуин была целая серия, и у Клемента Холла вроде тож.

П.п.п.с А вот еще хорошая статейка http://dicelords.narod.ru/rockets/rocket3al.html
Если ты пытаешся переубедить идиота, значит он в данном случае занят тем же.
Ответить
Комментарий:
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 17:53 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 18:05 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 18:19 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 18:22 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 18:30 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 18:31 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 18:33 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 18:35 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 02:45 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 24 Декабря 2014 09:31 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 18:25 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 18:41 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 18:53 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 19:05 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 19:27 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 19:37 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 19:47 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 19:51 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 19:54 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 19:58 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 20:06 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 20:08 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 20:19 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 20:21 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 20:24 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 20:25 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 19:52 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 19:57 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 20:04 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 20:07 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 19:36 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 20:16 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 18:08 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 18:28 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 18:51 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 19:04 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 19:11 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 20:06 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 20:13 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 20:21 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 20:23 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 20:55 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 21:11 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 22:17 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 20:28 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 20:46 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 21:02 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 21:17 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 21:48 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 22:05 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 22:22 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 22:23 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 22:25 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 22:27 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 22:30 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 22:32 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 22:37 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 22:40 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 22:42 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 22:43 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 22:47 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 23:00 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 23:07 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 23:10 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 23:13 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 23:23 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 23:25 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 23:31 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 23:35 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 23:38 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 23:40 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 23:25 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 23:25 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 22:37 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 22:46 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 23:02 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 23:07 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 23:07 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 23:11 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 23:49 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 24 Декабря 2014 06:03 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 23:18 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 23:46 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 00:17 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 00:40 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 00:43 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 00:51 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 00:55 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 24 Декабря 2014 06:57 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 18:45 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 24 Декабря 2014 18:56 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 19:05 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 24 Декабря 2014 19:10 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 24 Декабря 2014 20:09 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 24 Декабря 2014 20:16 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 24 Декабря 2014 19:03 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 19:11 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 24 Декабря 2014 20:08 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 20:11 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 19:45 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 24 Декабря 2014 20:06 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 20:10 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 24 Декабря 2014 20:17 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 19:44 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 20:33 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 21:18 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 21:37 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 21:55 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 22:07 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 24 Декабря 2014 22:12 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 22:27 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 22:29 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 22:42 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 22:50 (раскрыть)
Ответ от Синька 24 Декабря 2014 22:55 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 23:01 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 23:05 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 23:16 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 23:20 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 23:25 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 23:36 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 23:46 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 24 Декабря 2014 23:53 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 23:56 (раскрыть)
Ответ от ananas 25 Декабря 2014 00:20 (раскрыть)
Ответ от Aleone 25 Декабря 2014 00:45 (раскрыть)
Ответ от Aleone 25 Декабря 2014 00:45 (раскрыть)
Ответ от Синька 24 Декабря 2014 23:21 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 23:22 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 23:01 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 23:15 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 23:33 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 23:43 (раскрыть)
Ответ от ananas 25 Декабря 2014 00:18 (раскрыть)
Ответ от Aleone 25 Декабря 2014 00:43 (раскрыть)
Ответ от ananas 25 Декабря 2014 00:57 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 22:44 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 22:50 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 23:00 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 23:37 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 00:13 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 00:50 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 00:54 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 00:58 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 22:11 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 21:40 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 21:49 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 21:55 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 20:56 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 21:10 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 20:29 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 20:46 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 20:53 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 21:09 (раскрыть)
[icon=Aleone]
Aleone
Ищущий чего-то еще (Участник)
Сообщений: 47 / 3547
# 23 Декабря 2014 17:51
внизу был дан развернутый и красивый ответ,.. Но я попробую суммировать и объяснить чуть более конкретно.

Научная фантастика задает планку реализма по формулировке «Икс не противоречит фундаментальным законам современной науки». Современная наука допускает существование тех же кротовин, к примеру, но «правдоподобные» кротовины (Черная дыра-«удерживаемый» экзоматерией туннель — белая дыра) на «порталы» вроде старгейтовских менее всего похожи, и с ними возникает масса неразрешенных пока вопросов — начиная от того, где найти эту самую материю с отрицательной массой (вернее будет сказать «как сделать»), будет ли такая формация онтологически проходимой для макрообъектов (материальных тел, не-частиц), и заканчивая тем, как «прокладывать курс» для кротовины и как, в конечном итоге, будет взаимодействовать через неё гравитация.
..Но все же современные познания о мире такой концепт не воспрещают. Или вот скажем двигатель Алькубьерре — в общем-то почти рабочая штука, найти бы только кусок антиматерии размером с Юпитер (и неплохой плотностью при том) и такой же кусок вещества для аннигиляции, да приспособить их для создания собственно «пузыря»... :)

Задача эта кажется неисполнимой с точки зрения инженерной мысли, но именно это фантаста должно мало волновать; твердонаучный фантаст может писать о чем угодно, что дозволяется основополагающими законами фундаментальных наук. А когда начинают писать о том, что может быть сделано с точки зрения современной инженерии, это уже и вовсе не фантастика, а прогностика или футурологический анализ.

И да. Ещё твердонаучный фантаст руководствуется такой вещью как причинно-следственная логика, т.е. исходит из накопленного человечеством опыта в описании развития вооружение и т.п.; к примеру, в твердонаучных творениях не будет много раз мною порицаемых сражений на мечах или их подобии в будущем, или «космических истребителей», летающих как самолеты времен Второй мировой и заходов в хвост друг другу.
...Если человек не имеет никакой собственности, то он передовой и прогрессивный! НО! Если он имеет собственность на средства производства, то он эксплуататор и очень нехороший человек!
Ответить
Комментарий:
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 18:22 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 18:40 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 18:55 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 19:14 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 20:28 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 18:29 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 18:34 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 18:36 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 18:40 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 18:42 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 19:33 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 19:35 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 19:36 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 19:38 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 20:30 (раскрыть)
[icon=Синька]
Синька
Фурри-художник (Участник)
Сообщений: 36 / 0
# 23 Декабря 2014 17:46
Ну почему же, так можно придумать концепции, которые еще подлежат теоретическому и практическому обнаружению, как недавний электродвигатель на основе виртуальных частиц
Люблю поезда
Ответить
Комментарий:
[icon=ananas]
ananas
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 23 Декабря 2014 18:10
Ну почему же, так можно придумать концепции, которые еще подлежат теоретическому и практическому обнаружению, как недавний электродвигатель на основе виртуальных частиц
-----------------------
Ну фиг знает, по мне так придумывать принцип действия для того, что создатели сами как следует не продумали, ( а это 90% всех движков из фантастических фильмов и процентов так 70 из книг) дело безперспективное.
Если ты пытаешся переубедить идиота, значит он в данном случае занят тем же.
Ответить
Комментарий:
Ответ от Синька 23 Декабря 2014 19:29 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 19:32 (раскрыть)
[icon=Cevon]
Cevon
Фурри-художник (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 23 Декабря 2014 21:52
Так то идея хороша, но это нужна офигеть какая большая пушка, устройство подавляющие импульс внутри корабля, дабы не размазать его содержимое по стенкам, ну и прочность корабля. Ах да, этим снарядом надо ещё управлять.
Самый логичный вариант — взять Макко и отправить эту вундервафлю в ретранслятор х)
Проснись и пой! Заткнись и спи!! :Р
Ответить
Комментарий:
[icon=Синька]
Синька
Фурри-художник (Участник)
Сообщений: 36 / 0
# 23 Декабря 2014 22:45
Если уж мако не выдержит — ничто не выдержит %)
Люблю поезда
Ответить
Комментарий:
[icon=EDDx24]
EDDx24
Фурри-художник (Участник)
Сообщений: 2 / 5432
# 23 Декабря 2014 22:48
мако

Щто?
Именно так.
Ответить
Комментарий:
Ответ от Синька 23 Декабря 2014 22:49 (раскрыть)
[icon=Teoritt]
Teoritt
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 23 Декабря 2014 18:14
:drag:
Ответить
Комментарий:
Сейчас на сайте 496 пользователей
2 фурря и 480 гостей и 14 роботов
 
FN engine: 4.24.195. Copyright ©2006-2020 FurNation.ru