Сбор пожертвований bert 4 дня и 10 часов
Поддержка ФН jade неделю и 2 дня
Farewell FN bert 1месяц и 12 дней
Архив новостей
Спрятать
Журнал
Пишет Наэглин

[icon=Наэглин] Наэглин
22 Декабря 2014 19:16
Просмотров: 8267

И тоже о фантастике
А как могла бы проявлять себя в нашем мире форма сознания (или жизни) из небарионных частиц?

И на сладкое: Альтернативы гиперпереходам в полете к звездам? Так чтобы за пару дней через всю галактику.
Удалить Правка
Комментарий:

(Уровень выше) (Читать комментарии)
[icon=Наэглин]
Наэглин
Фурри-художник (Модератор)
Сообщений: 35 / 12780
# 23 Декабря 2014 20:06
Все бы ничего, но как быть с сужением области действия до пространства внутри одного корабля и с растянутостью действия на сотни лет? Собственно ведь заслуга космооперы в возможности показать нечто огромное, необъятное — сотни миров и дсятки форм жизни... а научфан весьма... хм... скучноват и пустоват в этом плане...
(пишу как фанат «Вавилона 5» — типичной космооперы, где корабли меняют траекторию полета просто разворачивая сопла двигателей и нет жидкого вакуума)
Древнее Зло пробудилось.
Ответить
Комментарий:
[icon=ananas]
ananas
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 23 Декабря 2014 20:13
Все бы ничего, но как быть с сужением области действия до пространства внутри одного корабля и с растянутостью действия на сотни лет?
------------------------------------------
никто не заставляет описывать быт на корабле в течении всего его полета без перерыва. (криосон не зря пидумали, как вариант) Да и корабли разные бывают. Если речь идет о корабле поколений ( а раз полет длиться сотни лет, то это именно он), он будет весьма большим (собстна, все придумано до нас :пасынки вселеной и проче подобное.

Если же нет, то.... от Солнца до Центавра на 0,6 скорости света без учета разгона можно долететь меньше чем за 10 лет. В один конец (для колонизации, например) вполне норм. Империю так не построишь, это будет скорее конфедерация с большой степень независимости каждого члена, ибо связь очень долгая, но колонизировать можно.

(пишу как фанат «Вавилона 5» — типичной космооперы, где корабли меняют траекторию полета просто разворачивая
-----------------
Таки да ,Вавилон на общем фоне кино-фантастики очень тверд.
Если ты пытаешся переубедить идиота, значит он в данном случае занят тем же.
Ответить
Комментарий:
[icon=Наэглин]
Наэглин
Фурри-художник (Модератор)
Сообщений: 35 / 12780
# 23 Декабря 2014 20:21
Кстати... сейчас попробую одну статейку найти, на которую опирался в создании своего последнего сеттинга... Там отставной генерал ВМФ США с точки зрения военной науки объяснял как будет выглядеть война в космосе и почему корабли для такой войны нельзя ровнять с морскими судами.
Древнее Зло пробудилось.
Ответить
Комментарий:
[icon=ananas]
ananas
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 23 Декабря 2014 20:23
забавно будет почитать, а то у меня на этот счет тоже были свои мысли, на которые я ориентировался.
Если ты пытаешся переубедить идиота, значит он в данном случае занят тем же.
Ответить
Комментарий:
[icon=Наэглин]
Наэглин
Фурри-художник (Модератор)
Сообщений: 35 / 12780
# 23 Декабря 2014 20:55
Не нашел.

Но в целом, там поется гимн ракетному и кинетическому вооружению, рассказывается про бои на дистанциях в сотни километров и о том, что корабли нельзя спрятать. Ну и как довесок, постулат о том, что истребители лишены смысла хотя бы потому, что «линкор», разогнавшись, будет лететь с той же скоростью, что и истребитель.
Древнее Зло пробудилось.
Ответить
Комментарий:
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 21:11 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 22:17 (раскрыть)
[icon=Aleone]
Aleone
Ищущий чего-то еще (Участник)
Сообщений: 47 / 3547
# 23 Декабря 2014 20:28
>Империю так не построишь, это будет скорее конфедерация с большой степень независимости каждого члена, ибо связь очень долгая, но колонизировать можно.

В зависимости от возможности «мгновенной» передачи информации.
В «Аватаре» к примеру кораблики досветовые (но крайне эффективные — 0,7с), зато связь основанная на квантовой сцепленности (де факто вроде как разрывается при воздействии). Империю строить вполне можно (ибо, управление-на-расстоянии для уровня технологий не проблема. Дроны, автоматика, все дела).

А вообще, репликаторы. В досветовом космосе живым-органическом людям скорее всего места нет.
...Если человек не имеет никакой собственности, то он передовой и прогрессивный! НО! Если он имеет собственность на средства производства, то он эксплуататор и очень нехороший человек!
Ответить
Комментарий:
[icon=ananas]
ananas
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 23 Декабря 2014 20:46
В зависимости от возможности «мгновенной» передачи информации.
-------------
Верно, но не только, Представьте себе, например, что на такой планетке началось восстание и она решила отделиться. Вам потребуются годы, на то, что бы просто долететь туда, причем прилетевшие к цели каратели будут в заведомо менее выигрышном положении, ибо у врага ресурсы целой планеты, а у карателей только флот с весьма ограниченными ресурсами. В общем, хочешь не хочешь, а членам такого государства придется дать большую свободу выбора что бы не разбежались, иначе удержать будет трудно...

а вообще забавное было бы государство, которое не может летать быстрее света, но при этом продолжает колонизацию. При достижении определенного размера (например 100 светолет и больше) жители одной планетки не будут знать о том, насколько простирается их страна и что там, « на другой стороне», вообще твориться, а находящееся в центральных мирах правительство может десятилетиями и не догадываться, что где то что-то произошло (пришельцы нагрянули, планета о независимости обьвила, колония врезала дуба, етс).
Если ты пытаешся переубедить идиота, значит он в данном случае занят тем же.
Ответить
Комментарий:
[icon=Aleone]
Aleone
Ищущий чего-то еще (Участник)
Сообщений: 47 / 3547
# 23 Декабря 2014 21:02
>Представьте себе, например, что на такой планетке началось восстание и она решила отделиться

Возможно, если восстали местные элиты, которым к примеру чуть более сподручно управлять (точнее сказать «распоряжаться») оборонными системами, которые к моменту постройки межзвездных — даже досветовых! — кораблей будут исключительно автоматическими. Ну к примеру сверхсветовая связь сверхресурсоемкая. В отличие от более простых видов таковой. Тогда да, имеет смысл децентрализация и широкая автономия.
...Если сверхсветовая связь не более ресурсоемка чем ныне радиосвязь, Центру на региональную элиту будет глубоко на.. Кхм. В общем, её интересы будут мало кого волновать. Практически всем комплексом можно будет управлять на расстоянии без особых проблем, и тут даже вооружения для «внутренних» конфликтов не потребуются — отключили подачу кислорода в комплексе (думаю понятно, что «терраформирование» большинства существующих и доступных планет — это хоть и физическим исполнимая задача, но КРАЙНЕ непрактичная?), и гуд бай Америка, о-оо. Учитывая вероятность появления к тому времени хотя бы простейших ИИ с очень ограниченным потенциалом (я уже не буду говорить за «сильный ИИ», потому что Репликаторы), попытки «глушить» связь или вламываться в систему «в регионах» будут жестко и быстро подавляться без проблем.

>жители одной планетки не будут знать о том, насколько простирается их страна и что там, « на другой стороне», вообще твориться, а находящееся в центральных мирах правительство может десятилетиями и не догадываться, что где то что-то произошло

Империум же. Там сверхсвет работает так, что никто не знает, как он работает — а потому и донесения, и присланные подкрепления могут прибыть через скажем 200 лет после отправки... или на 200 лет В ПРОШЛОЕ, вот это поворот!
...Если человек не имеет никакой собственности, то он передовой и прогрессивный! НО! Если он имеет собственность на средства производства, то он эксплуататор и очень нехороший человек!
Ответить
Комментарий:
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 21:17 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 21:48 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 22:05 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 22:22 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 22:23 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 22:25 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 22:27 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 22:30 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 22:32 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 22:37 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 22:40 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 22:42 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 22:43 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 22:47 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 23:00 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 23:07 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 23:10 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 23:13 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 23:23 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 23:25 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 23:31 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 23:35 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 23:38 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 23:40 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 23:25 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 23:25 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 22:37 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 22:46 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 23:02 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 23:07 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 23:07 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 23:11 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 23:49 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 24 Декабря 2014 06:03 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 23:18 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 23:46 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 00:17 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 00:40 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 00:43 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 00:51 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 00:55 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 24 Декабря 2014 06:57 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 18:45 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 24 Декабря 2014 18:56 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 19:05 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 24 Декабря 2014 19:10 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 24 Декабря 2014 20:09 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 24 Декабря 2014 20:16 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 24 Декабря 2014 19:03 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 19:11 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 24 Декабря 2014 20:08 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 20:11 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 19:45 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 24 Декабря 2014 20:06 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 20:10 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 24 Декабря 2014 20:17 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 19:44 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 20:33 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 21:18 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 21:37 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 21:55 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 22:07 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 24 Декабря 2014 22:12 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 22:27 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 22:29 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 22:42 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 22:50 (раскрыть)
Ответ от Синька 24 Декабря 2014 22:55 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 23:01 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 23:05 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 23:16 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 23:20 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 23:25 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 23:36 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 23:46 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 24 Декабря 2014 23:53 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 23:56 (раскрыть)
Ответ от ananas 25 Декабря 2014 00:20 (раскрыть)
Ответ от Aleone 25 Декабря 2014 00:45 (раскрыть)
Ответ от Aleone 25 Декабря 2014 00:45 (раскрыть)
Ответ от Синька 24 Декабря 2014 23:21 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 23:22 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 23:01 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 23:15 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 23:33 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 23:43 (раскрыть)
Ответ от ananas 25 Декабря 2014 00:18 (раскрыть)
Ответ от Aleone 25 Декабря 2014 00:43 (раскрыть)
Ответ от ananas 25 Декабря 2014 00:57 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 22:44 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 22:50 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 23:00 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 23:37 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 00:13 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 00:50 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 00:54 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 00:58 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 22:11 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 21:40 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 21:49 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 21:55 (раскрыть)
[icon=Наэглин]
Наэглин
Фурри-художник (Модератор)
Сообщений: 35 / 12780
# 23 Декабря 2014 20:56
Я и говорю.
Скукота. Писать не о чем.
Древнее Зло пробудилось.
Ответить
Комментарий:
[icon=Aleone]
Aleone
Ищущий чего-то еще (Участник)
Сообщений: 47 / 3547
# 23 Декабря 2014 21:10
писать нечего, если вы пишите о том что «бух-бах-трямпампации» и все такое :)
А скажем социальная повесть вполне пойдет.
...Если человек не имеет никакой собственности, то он передовой и прогрессивный! НО! Если он имеет собственность на средства производства, то он эксплуататор и очень нехороший человек!
Ответить
Комментарий:
[icon=Aleone]
Aleone
Ищущий чего-то еще (Участник)
Сообщений: 47 / 3547
# 23 Декабря 2014 20:29
>Таки да ,Вавилон на общем фоне кино-фантастики очень тверд.

Даладно?! Даже Старгейт (фильм) будет «потверже»
...Если человек не имеет никакой собственности, то он передовой и прогрессивный! НО! Если он имеет собственность на средства производства, то он эксплуататор и очень нехороший человек!
Ответить
Комментарий:
[icon=ananas]
ananas
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 23 Декабря 2014 20:46
Ну.. я же сказал в сравнении.... :)
Если ты пытаешся переубедить идиота, значит он в данном случае занят тем же.
Ответить
Комментарий:
[icon=Наэглин]
Наэглин
Фурри-художник (Модератор)
Сообщений: 35 / 12780
# 23 Декабря 2014 20:53
В Старгейте есть пустыня и аборигены. Вот уж полный реализм.
А вот космические истребители гоа'улдов вряд ли будут полезны в атмосфере.
Древнее Зло пробудилось.
Ответить
Комментарий:
[icon=Aleone]
Aleone
Ищущий чего-то еще (Участник)
Сообщений: 47 / 3547
# 23 Декабря 2014 21:09
Я заметил именно о фильме (..и сюда же можно отнести самые первые две серии оригинального сериала, да. Хотя.. Мб и весь первый сезон, смотря как смотреть. Пипец начался попозже).
Касательно пустыни и аборигенов... Ну, учитывая что там на околосветовой 5 тысяч лет ходу до планеты (именно о фильме говорю!), это дает довольно широкое пространство для поиска планеты с прибилзительно похожими на Земные условия. Хотя бы с дыхабельным воздухом. Но и средней температурой, в обитаемом поясе скажем... В +50-60 C :)
Аборигенов на планету завез собстно инопланетный кораблик с Земли. Вроде логично.

Никаких чертовых «истребителей» в помине не было в оригинале! В первых сериях сериала отлично видно, что изначально глайдеры задумывались исключительно как вооруженный транспортник, а в чуть более поздней серии, где хаттак одной из неназванных тогда Системных лордов продемонстрировал возможность поражать с орбиты одиночные цели, пояснялось, что на аборигенов на этих транспортниках охотятся в качестве «сафари».
А вот уже в конце 1-го сезона сделали «реткон» в истрибители, на чем последняя научность сериала закончилась. Что, конечно, разочаровывает.
..А между прочем у твердонаучного фильма были три продолжения в сценарном виде. Но права перекупила другая студия, и начался космооперный сериал.
...Если человек не имеет никакой собственности, то он передовой и прогрессивный! НО! Если он имеет собственность на средства производства, то он эксплуататор и очень нехороший человек!
Ответить
Комментарий:
Сейчас на сайте 492 пользователя
2 фурря и 476 гостей и 14 роботов
 
FN engine: 4.24.195. Copyright ©2006-2020 FurNation.ru