Все бы ничего, но как быть с сужением области действия до пространства внутри одного корабля и с растянутостью действия на сотни лет? ------------------------------------------ никто не заставляет описывать быт на корабле в течении всего его полета без перерыва. (криосон не зря пидумали, как вариант) Да и корабли разные бывают. Если речь идет о корабле поколений ( а раз полет длиться сотни лет, то это именно он), он будет весьма большим (собстна, все придумано до нас :пасынки вселеной и проче подобное.
Если же нет, то.... от Солнца до Центавра на 0,6 скорости света без учета разгона можно долететь меньше чем за 10 лет. В один конец (для колонизации, например) вполне норм. Империю так не построишь, это будет скорее конфедерация с большой степень независимости каждого члена, ибо связь очень долгая, но колонизировать можно.
(пишу как фанат «Вавилона 5» — типичной космооперы, где корабли меняют траекторию полета просто разворачивая ----------------- Таки да ,Вавилон на общем фоне кино-фантастики очень тверд.
Если ты пытаешся переубедить идиота, значит он в данном случае занят тем же.
Кстати... сейчас попробую одну статейку найти, на которую опирался в создании своего последнего сеттинга... Там отставной генерал ВМФ США с точки зрения военной науки объяснял как будет выглядеть война в космосе и почему корабли для такой войны нельзя ровнять с морскими судами.
Но в целом, там поется гимн ракетному и кинетическому вооружению, рассказывается про бои на дистанциях в сотни километров и о том, что корабли нельзя спрятать. Ну и как довесок, постулат о том, что истребители лишены смысла хотя бы потому, что «линкор», разогнавшись, будет лететь с той же скоростью, что и истребитель.
Но в целом, там поется гимн ракетному и кинетическому вооружению, ----------------------- хм... ну на современном уровне развития технологий, может альтернативы и нет...
рассказывается про бои на дистанциях в сотни километров и о том ---------------------- А почему не тысячи? ведь дальность оружия по сути в космосе не ограничен (кроме лазеров), а точнее ограничена мощностью систем разведки и наведения.
При встречном бое на скорости в 10 км час у кораблей, с дальностью действия оружия в 100 км будет ПЯТЬ СЕКУНД на наведение и удар, причем лупить придеться по ОЧЕНЬ скоростной цели... А 10 кмчас не предел уже сейчас. Это очень приземленый пример, но суть, думаю, понятна.
что корабли нельзя спрятать. -------------------------------- спорно, хотя слышу это не раз.
Ну и как довесок, постулат о том, что истребители лишены смысла хотя бы потому, что «линкор», разогнавшись, будет лететь с той же скоростью, что и истребитель. ---------------- Нифига. У большого корабля по определению удельный импульс будет ставиться во главу угла, в ущерб тяге, то есть движки у него будут экономичными и «долгоиграющими» (термоядерные, например), но слабые. У истребителя, наоборот, тяга важнее ( заправиться он и на корабле-маткке может а далеко летать ему не надо, а вот умение быстро разогнаться ему важно) чем импульс. Он может служить, например дополнительной ступенью для ракеты, давая ей дополнительный разгон. Или как дополнительный заслон для вражеских снарядов. Имхо.
Если ты пытаешся переубедить идиота, значит он в данном случае занят тем же.
Ищущий чего-то еще (Участник) Сообщений: 47 / 3547 ↑
23 Декабря 2014 20:28
>Империю так не построишь, это будет скорее конфедерация с большой степень независимости каждого члена, ибо связь очень долгая, но колонизировать можно.
В зависимости от возможности «мгновенной» передачи информации. В «Аватаре» к примеру кораблики досветовые (но крайне эффективные — 0,7с), зато связь основанная на квантовой сцепленности (де факто вроде как разрывается при воздействии). Империю строить вполне можно (ибо, управление-на-расстоянии для уровня технологий не проблема. Дроны, автоматика, все дела).
А вообще, репликаторы. В досветовом космосе живым-органическом людям скорее всего места нет.
...Если человек не имеет никакой собственности, то он передовой и прогрессивный! НО! Если он имеет собственность на средства производства, то он эксплуататор и очень нехороший человек!
В зависимости от возможности «мгновенной» передачи информации. ------------- Верно, но не только, Представьте себе, например, что на такой планетке началось восстание и она решила отделиться. Вам потребуются годы, на то, что бы просто долететь туда, причем прилетевшие к цели каратели будут в заведомо менее выигрышном положении, ибо у врага ресурсы целой планеты, а у карателей только флот с весьма ограниченными ресурсами. В общем, хочешь не хочешь, а членам такого государства придется дать большую свободу выбора что бы не разбежались, иначе удержать будет трудно...
а вообще забавное было бы государство, которое не может летать быстрее света, но при этом продолжает колонизацию. При достижении определенного размера (например 100 светолет и больше) жители одной планетки не будут знать о том, насколько простирается их страна и что там, « на другой стороне», вообще твориться, а находящееся в центральных мирах правительство может десятилетиями и не догадываться, что где то что-то произошло (пришельцы нагрянули, планета о независимости обьвила, колония врезала дуба, етс).
Если ты пытаешся переубедить идиота, значит он в данном случае занят тем же.
Ищущий чего-то еще (Участник) Сообщений: 47 / 3547 ↑
23 Декабря 2014 21:02
>Представьте себе, например, что на такой планетке началось восстание и она решила отделиться
Возможно, если восстали местные элиты, которым к примеру чуть более сподручно управлять (точнее сказать «распоряжаться») оборонными системами, которые к моменту постройки межзвездных — даже досветовых! — кораблей будут исключительно автоматическими. Ну к примеру сверхсветовая связь сверхресурсоемкая. В отличие от более простых видов таковой. Тогда да, имеет смысл децентрализация и широкая автономия. ...Если сверхсветовая связь не более ресурсоемка чем ныне радиосвязь, Центру на региональную элиту будет глубоко на.. Кхм. В общем, её интересы будут мало кого волновать. Практически всем комплексом можно будет управлять на расстоянии без особых проблем, и тут даже вооружения для «внутренних» конфликтов не потребуются — отключили подачу кислорода в комплексе (думаю понятно, что «терраформирование» большинства существующих и доступных планет — это хоть и физическим исполнимая задача, но КРАЙНЕ непрактичная?), и гуд бай Америка, о-оо. Учитывая вероятность появления к тому времени хотя бы простейших ИИ с очень ограниченным потенциалом (я уже не буду говорить за «сильный ИИ», потому что Репликаторы), попытки «глушить» связь или вламываться в систему «в регионах» будут жестко и быстро подавляться без проблем.
>жители одной планетки не будут знать о том, насколько простирается их страна и что там, « на другой стороне», вообще твориться, а находящееся в центральных мирах правительство может десятилетиями и не догадываться, что где то что-то произошло
Империум же. Там сверхсвет работает так, что никто не знает, как он работает — а потому и донесения, и присланные подкрепления могут прибыть через скажем 200 лет после отправки... или на 200 лет В ПРОШЛОЕ, вот это поворот!
...Если человек не имеет никакой собственности, то он передовой и прогрессивный! НО! Если он имеет собственность на средства производства, то он эксплуататор и очень нехороший человек!
Возможно, если восстали местные элиты, которым к примеру чуть более сподручно управлять (точнее сказать «распоряжаться») оборонными системами, которые к моменту постройки межзвездных — даже досветовых! — кораблей будут исключительно автоматическими ---------------------- данный тезис весьма дискуссионный. Как бы то ни было, если к восставшим присоединяться специалисты, обслуживающие военные системы, ( а они должны быть) нутыпонел.
Практически всем комплексом можно будет управлять на расстоянии без особых проблем -------------- дистанционное управление на таких громадных расстояниях кажется крайне маловероятным.
тут даже вооружения для «внутренних» конфликтов не потребуются — отключили подачу кислорода в комплексе (думаю понятно, что «терраформирование» большинства существующих и доступных планет — это хоть и физическим исполнимая задача, но КРАЙНЕ непрактичная? -------------------------- естественно, об отделении будут думать только те, кто обладает полноценной планетой, не зависящей от ребят издалека.
Империум же. -------------- Кстати да...
(я уже не буду говорить за «сильный ИИ», потому что Репликаторы), попытки «глушить» связь или вламываться в систему «в регионах» будут жестко и быстро подавляться без проблем. -------------- тоже вопрос дискуссионный.
Если ты пытаешся переубедить идиота, значит он в данном случае занят тем же.
Ищущий чего-то еще (Участник) Сообщений: 47 / 3547 ↑
23 Декабря 2014 21:10
писать нечего, если вы пишите о том что «бух-бах-трямпампации» и все такое :) А скажем социальная повесть вполне пойдет.
...Если человек не имеет никакой собственности, то он передовой и прогрессивный! НО! Если он имеет собственность на средства производства, то он эксплуататор и очень нехороший человек!
Ищущий чего-то еще (Участник) Сообщений: 47 / 3547 ↑
23 Декабря 2014 20:29
>Таки да ,Вавилон на общем фоне кино-фантастики очень тверд.
Даладно?! Даже Старгейт (фильм) будет «потверже»
...Если человек не имеет никакой собственности, то он передовой и прогрессивный! НО! Если он имеет собственность на средства производства, то он эксплуататор и очень нехороший человек!
Ищущий чего-то еще (Участник) Сообщений: 47 / 3547 ↑
23 Декабря 2014 21:09
Я заметил именно о фильме (..и сюда же можно отнести самые первые две серии оригинального сериала, да. Хотя.. Мб и весь первый сезон, смотря как смотреть. Пипец начался попозже). Касательно пустыни и аборигенов... Ну, учитывая что там на околосветовой 5 тысяч лет ходу до планеты (именно о фильме говорю!), это дает довольно широкое пространство для поиска планеты с прибилзительно похожими на Земные условия. Хотя бы с дыхабельным воздухом. Но и средней температурой, в обитаемом поясе скажем... В +50-60 C :) Аборигенов на планету завез собстно инопланетный кораблик с Земли. Вроде логично.
Никаких чертовых «истребителей» в помине не было в оригинале! В первых сериях сериала отлично видно, что изначально глайдеры задумывались исключительно как вооруженный транспортник, а в чуть более поздней серии, где хаттак одной из неназванных тогда Системных лордов продемонстрировал возможность поражать с орбиты одиночные цели, пояснялось, что на аборигенов на этих транспортниках охотятся в качестве «сафари». А вот уже в конце 1-го сезона сделали «реткон» в истрибители, на чем последняя научность сериала закончилась. Что, конечно, разочаровывает. ..А между прочем у твердонаучного фильма были три продолжения в сценарном виде. Но права перекупила другая студия, и начался космооперный сериал.
...Если человек не имеет никакой собственности, то он передовой и прогрессивный! НО! Если он имеет собственность на средства производства, то он эксплуататор и очень нехороший человек!
Создать новый аккаунт