Сбор пожертвований bert 4 дня и 10 часов
Поддержка ФН jade неделю и 2 дня
Farewell FN bert 1месяц и 12 дней
Архив новостей
Спрятать
Журнал
Пишет Наэглин

[icon=Наэглин] Наэглин
22 Декабря 2014 19:16
Просмотров: 8267

И тоже о фантастике
А как могла бы проявлять себя в нашем мире форма сознания (или жизни) из небарионных частиц?

И на сладкое: Альтернативы гиперпереходам в полете к звездам? Так чтобы за пару дней через всю галактику.
Удалить Правка
Комментарий:

(Уровень выше) (Читать комментарии)
[icon=ananas]
ananas
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 23 Декабря 2014 20:46
В зависимости от возможности «мгновенной» передачи информации.
-------------
Верно, но не только, Представьте себе, например, что на такой планетке началось восстание и она решила отделиться. Вам потребуются годы, на то, что бы просто долететь туда, причем прилетевшие к цели каратели будут в заведомо менее выигрышном положении, ибо у врага ресурсы целой планеты, а у карателей только флот с весьма ограниченными ресурсами. В общем, хочешь не хочешь, а членам такого государства придется дать большую свободу выбора что бы не разбежались, иначе удержать будет трудно...

а вообще забавное было бы государство, которое не может летать быстрее света, но при этом продолжает колонизацию. При достижении определенного размера (например 100 светолет и больше) жители одной планетки не будут знать о том, насколько простирается их страна и что там, « на другой стороне», вообще твориться, а находящееся в центральных мирах правительство может десятилетиями и не догадываться, что где то что-то произошло (пришельцы нагрянули, планета о независимости обьвила, колония врезала дуба, етс).
Если ты пытаешся переубедить идиота, значит он в данном случае занят тем же.
Ответить
Комментарий:
[icon=Aleone]
Aleone
Ищущий чего-то еще (Участник)
Сообщений: 47 / 3547
# 23 Декабря 2014 21:02
>Представьте себе, например, что на такой планетке началось восстание и она решила отделиться

Возможно, если восстали местные элиты, которым к примеру чуть более сподручно управлять (точнее сказать «распоряжаться») оборонными системами, которые к моменту постройки межзвездных — даже досветовых! — кораблей будут исключительно автоматическими. Ну к примеру сверхсветовая связь сверхресурсоемкая. В отличие от более простых видов таковой. Тогда да, имеет смысл децентрализация и широкая автономия.
...Если сверхсветовая связь не более ресурсоемка чем ныне радиосвязь, Центру на региональную элиту будет глубоко на.. Кхм. В общем, её интересы будут мало кого волновать. Практически всем комплексом можно будет управлять на расстоянии без особых проблем, и тут даже вооружения для «внутренних» конфликтов не потребуются — отключили подачу кислорода в комплексе (думаю понятно, что «терраформирование» большинства существующих и доступных планет — это хоть и физическим исполнимая задача, но КРАЙНЕ непрактичная?), и гуд бай Америка, о-оо. Учитывая вероятность появления к тому времени хотя бы простейших ИИ с очень ограниченным потенциалом (я уже не буду говорить за «сильный ИИ», потому что Репликаторы), попытки «глушить» связь или вламываться в систему «в регионах» будут жестко и быстро подавляться без проблем.

>жители одной планетки не будут знать о том, насколько простирается их страна и что там, « на другой стороне», вообще твориться, а находящееся в центральных мирах правительство может десятилетиями и не догадываться, что где то что-то произошло

Империум же. Там сверхсвет работает так, что никто не знает, как он работает — а потому и донесения, и присланные подкрепления могут прибыть через скажем 200 лет после отправки... или на 200 лет В ПРОШЛОЕ, вот это поворот!
...Если человек не имеет никакой собственности, то он передовой и прогрессивный! НО! Если он имеет собственность на средства производства, то он эксплуататор и очень нехороший человек!
Ответить
Комментарий:
[icon=ananas]
ananas
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 23 Декабря 2014 21:17
Возможно, если восстали местные элиты, которым к примеру чуть более сподручно управлять (точнее сказать «распоряжаться») оборонными системами, которые к моменту постройки межзвездных — даже досветовых! — кораблей будут исключительно автоматическими
----------------------
данный тезис весьма дискуссионный. Как бы то ни было, если к восставшим присоединяться специалисты, обслуживающие военные системы, ( а они должны быть) нутыпонел.

Практически всем комплексом можно будет управлять на расстоянии без особых проблем
--------------
дистанционное управление на таких громадных расстояниях кажется крайне маловероятным.

тут даже вооружения для «внутренних» конфликтов не потребуются — отключили подачу кислорода в комплексе (думаю понятно, что «терраформирование» большинства существующих и доступных планет — это хоть и физическим исполнимая задача, но КРАЙНЕ непрактичная?
--------------------------
естественно, об отделении будут думать только те, кто обладает полноценной планетой, не зависящей от ребят издалека.

Империум же.
--------------
Кстати да...

(я уже не буду говорить за «сильный ИИ», потому что Репликаторы), попытки «глушить» связь или вламываться в систему «в регионах» будут жестко и быстро подавляться без проблем.
--------------
тоже вопрос дискуссионный.
Если ты пытаешся переубедить идиота, значит он в данном случае занят тем же.
Ответить
Комментарий:
[icon=Aleone]
Aleone
Ищущий чего-то еще (Участник)
Сообщений: 47 / 3547
# 23 Декабря 2014 21:48
>Как бы то ни было, если к восставшим присоединяться специалисты, обслуживающие военные системы, ( а они должны быть)
Так я и говорю, если сверхсветовая связь (условно, денежная система будущего ещё больший мрак) «дорогущая», тогда должны быть, и вообще как я заметил, в данном варианте — проблема. Видимо опять недочитали)

>дистанционное управление на таких громадных расстояниях кажется крайне маловероятным.
априори для второго условия берем мгновенную связь (без задержек) с относительно невысокими затратами. Как условие примера.
Да и кто знает, на каких принципах она будет работать? В эпоху почтовых голубей бы тоже сказали, что даже самый быстрый «аппарат» не «донесет» сообщение за доли секунды через океан на другой континент. Ведь его надо было, собственно, нести..)

>естественно, об отделении будут думать только те, кто обладает полноценной планетой
В радиусе 100 световых лет будет круто, если найдется парочка)

А что спорного в последнем тезисе?
...Если человек не имеет никакой собственности, то он передовой и прогрессивный! НО! Если он имеет собственность на средства производства, то он эксплуататор и очень нехороший человек!
Ответить
Комментарий:
[icon=ananas]
ananas
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 23 Декабря 2014 22:05
проблема. Видимо опять недочитали)
----------------
я всегда дочитываю. Просто понимаю по своему.

В радиусе 100 световых лет будет круто, если найдется парочка)
------------------------------------
ну если подумать.. то:
Вот сморите. инфраструктура, для заселения НЕОБИТАЕМОЙ а-ля Марс планеты, вмещающая миллион человек, скажем, потребуется невдолбенная . Производство еды, и прочее подобное в условиях мертвой палнеты...
Метрополии придется ее снабжать, а ведь она далеко и вообще лишняя статья бюджета. При этом нужно, что бы туда были желающие переселиться. Ведь колонизация произошла не просто так, наверняка в метрополии какие то проблемы, которые вынуждают ее искать новые планеты. Перенаселение и все такое. Гнать колонистов принудительно выход, но это прямая дорога к восстаниям. Значит, что бы был мотив ( поиск лучшей жизни, покинуть загаженную клоаку в поисках лучшей жизни... и т д) планету таки придется терраформировать. Да, расходы, зато в дальносрочной перспективе с нее можно собирать дивиденты. Зато дальше будет легче, ведь третью планету будут обустраивать уже силами двух планет со своей экономикой и инфраструктурой, и так далее.
Вот так я вижу.

Потому терраформация должна иметь большое развитие. Хотя опять же, зависит от целого ряда факторов.
Если ты пытаешся переубедить идиота, значит он в данном случае занят тем же.
Ответить
Комментарий:
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 22:22 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 22:23 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 22:25 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 22:27 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 22:30 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 22:32 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 22:37 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 22:40 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 22:42 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 22:43 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 22:47 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 23:00 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 23:07 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 23:10 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 23:13 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 23:23 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 23:25 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 23:31 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 23:35 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 23:38 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 23:40 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 23:25 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 23:25 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 22:37 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 22:46 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 23:02 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 23 Декабря 2014 23:07 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 23:07 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 23:11 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 23:49 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 24 Декабря 2014 06:03 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 23:18 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 23:46 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 00:17 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 00:40 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 00:43 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 00:51 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 00:55 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 24 Декабря 2014 06:57 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 18:45 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 24 Декабря 2014 18:56 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 19:05 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 24 Декабря 2014 19:10 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 24 Декабря 2014 20:09 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 24 Декабря 2014 20:16 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 24 Декабря 2014 19:03 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 19:11 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 24 Декабря 2014 20:08 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 20:11 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 19:45 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 24 Декабря 2014 20:06 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 20:10 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 24 Декабря 2014 20:17 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 19:44 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 20:33 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 21:18 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 21:37 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 21:55 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 22:07 (раскрыть)
Ответ от Chakiratt von Klawz 24 Декабря 2014 22:12 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 22:27 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 22:29 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 22:42 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 22:50 (раскрыть)
Ответ от Синька 24 Декабря 2014 22:55 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 23:01 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 23:05 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 23:16 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 23:20 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 23:25 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 23:36 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 23:46 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 24 Декабря 2014 23:53 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 23:56 (раскрыть)
Ответ от ananas 25 Декабря 2014 00:20 (раскрыть)
Ответ от Aleone 25 Декабря 2014 00:45 (раскрыть)
Ответ от Aleone 25 Декабря 2014 00:45 (раскрыть)
Ответ от Синька 24 Декабря 2014 23:21 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 23:22 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 23:01 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 23:15 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 23:33 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 23:43 (раскрыть)
Ответ от ananas 25 Декабря 2014 00:18 (раскрыть)
Ответ от Aleone 25 Декабря 2014 00:43 (раскрыть)
Ответ от ananas 25 Декабря 2014 00:57 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 22:44 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 23 Декабря 2014 22:50 (раскрыть)
Ответ от Aleone 23 Декабря 2014 23:00 (раскрыть)
Ответ от ananas 23 Декабря 2014 23:37 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 00:13 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 00:50 (раскрыть)
Ответ от Aleone 24 Декабря 2014 00:54 (раскрыть)
Ответ от ananas 24 Декабря 2014 00:58 (раскрыть)
[icon=ananas]
ananas
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 23 Декабря 2014 22:11
А что спорного в последнем тезисе?
-----------------------
Да сосбстна, все спорно, ибо говорим мы о вещах, которые могут не произойти или произойти по другому. Нутыпонел....
Если ты пытаешся переубедить идиота, значит он в данном случае занят тем же.
Ответить
Комментарий:
[icon=ananas]
ananas
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 23 Декабря 2014 21:40
Пожалуй, кое где здесь: http://selker.furnation.ru/journal/46612/?thread=2212354#c2212354 я поторопился с выводами, но не суть...
Если ты пытаешся переубедить идиота, значит он в данном случае занят тем же.
Ответить
Комментарий:
[icon=Aleone]
Aleone
Ищущий чего-то еще (Участник)
Сообщений: 47 / 3547
# 23 Декабря 2014 21:49
а ээ.. И где конкретно?
...Если человек не имеет никакой собственности, то он передовой и прогрессивный! НО! Если он имеет собственность на средства производства, то он эксплуататор и очень нехороший человек!
Ответить
Комментарий:
[icon=ananas]
ananas
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 23 Декабря 2014 21:55
Да везде.
Если ты пытаешся переубедить идиота, значит он в данном случае занят тем же.
Ответить
Комментарий:
Сейчас на сайте 494 пользователя
2 фурря и 479 гостей и 13 роботов
 
FN engine: 4.24.195. Copyright ©2006-2020 FurNation.ru