Возможно, если восстали местные элиты, которым к примеру чуть более сподручно управлять (точнее сказать «распоряжаться») оборонными системами, которые к моменту постройки межзвездных — даже досветовых! — кораблей будут исключительно автоматическими ---------------------- данный тезис весьма дискуссионный. Как бы то ни было, если к восставшим присоединяться специалисты, обслуживающие военные системы, ( а они должны быть) нутыпонел.
Практически всем комплексом можно будет управлять на расстоянии без особых проблем -------------- дистанционное управление на таких громадных расстояниях кажется крайне маловероятным.
тут даже вооружения для «внутренних» конфликтов не потребуются — отключили подачу кислорода в комплексе (думаю понятно, что «терраформирование» большинства существующих и доступных планет — это хоть и физическим исполнимая задача, но КРАЙНЕ непрактичная? -------------------------- естественно, об отделении будут думать только те, кто обладает полноценной планетой, не зависящей от ребят издалека.
Империум же. -------------- Кстати да...
(я уже не буду говорить за «сильный ИИ», потому что Репликаторы), попытки «глушить» связь или вламываться в систему «в регионах» будут жестко и быстро подавляться без проблем. -------------- тоже вопрос дискуссионный.
Если ты пытаешся переубедить идиота, значит он в данном случае занят тем же.
Ищущий чего-то еще (Участник) Сообщений: 47 / 3547 ↑
23 Декабря 2014 21:48
>Как бы то ни было, если к восставшим присоединяться специалисты, обслуживающие военные системы, ( а они должны быть) Так я и говорю, если сверхсветовая связь (условно, денежная система будущего ещё больший мрак) «дорогущая», тогда должны быть, и вообще как я заметил, в данном варианте — проблема. Видимо опять недочитали)
>дистанционное управление на таких громадных расстояниях кажется крайне маловероятным. априори для второго условия берем мгновенную связь (без задержек) с относительно невысокими затратами. Как условие примера. Да и кто знает, на каких принципах она будет работать? В эпоху почтовых голубей бы тоже сказали, что даже самый быстрый «аппарат» не «донесет» сообщение за доли секунды через океан на другой континент. Ведь его надо было, собственно, нести..)
>естественно, об отделении будут думать только те, кто обладает полноценной планетой В радиусе 100 световых лет будет круто, если найдется парочка)
А что спорного в последнем тезисе?
...Если человек не имеет никакой собственности, то он передовой и прогрессивный! НО! Если он имеет собственность на средства производства, то он эксплуататор и очень нехороший человек!
проблема. Видимо опять недочитали) ---------------- я всегда дочитываю. Просто понимаю по своему.
В радиусе 100 световых лет будет круто, если найдется парочка) ------------------------------------ ну если подумать.. то: Вот сморите. инфраструктура, для заселения НЕОБИТАЕМОЙ а-ля Марс планеты, вмещающая миллион человек, скажем, потребуется невдолбенная . Производство еды, и прочее подобное в условиях мертвой палнеты... Метрополии придется ее снабжать, а ведь она далеко и вообще лишняя статья бюджета. При этом нужно, что бы туда были желающие переселиться. Ведь колонизация произошла не просто так, наверняка в метрополии какие то проблемы, которые вынуждают ее искать новые планеты. Перенаселение и все такое. Гнать колонистов принудительно выход, но это прямая дорога к восстаниям. Значит, что бы был мотив ( поиск лучшей жизни, покинуть загаженную клоаку в поисках лучшей жизни... и т д) планету таки придется терраформировать. Да, расходы, зато в дальносрочной перспективе с нее можно собирать дивиденты. Зато дальше будет легче, ведь третью планету будут обустраивать уже силами двух планет со своей экономикой и инфраструктурой, и так далее. Вот так я вижу.
Потому терраформация должна иметь большое развитие. Хотя опять же, зависит от целого ряда факторов.
Если ты пытаешся переубедить идиота, значит он в данном случае занят тем же.
Ищущий чего-то еще (Участник) Сообщений: 47 / 3547 ↑
23 Декабря 2014 22:22
по колонизации... Вы описали современное общество, которое вздумало вот колонизировать иные миры в иных системах, как будто им кто-то подарил гипердрайв необходимые для того технологии. Прежде чем говорить о заселении иных солнечных систем надо понимать, что необходимость в таковом в рыночной системе вообще не возникнет, т.к. ресурсов и «территории» в нашей солнечной системе предостаточно на сотни тысяч лет безбедного существования (даже учитывая как бы «экспанентный» рост населения. А он последнее время снисходит к равновесию, что дает уже не сотни тысяч, а миллионы лет).
Я бы сказал что главнейшей движущей силой такой колонизации может стать стратегическая безопасность. Расселение по множеству сильно-удаленных друг от друга миров решает вопрос многих способных прикончить человечество сверх-катастроф. Ну и если не исключать возможность существования инопланетного разума (а это будет проблемой для элиты, достигшей технического бессмертия), есть ещё военно-стратегический интерес (на этих факторах я обосновал расселение человечества в своем сеттинге). Тут можно ещё придумат ькакие-нибудь плюшки вроде аватаровского унобтания (который нехрен делать синтезировать с описанным уровнем технологии. Что и делается, но жиды RDA искуственно поддерживает огромную цену, ведь за космополеты все равно платят налогоплательщики США, а не сама корпорация) или скажем инопланетных артефактов которые надобно изучать (Одиссея-2001), но это уже маловероятные сценарии.
Любая — повторюсь, ЛЮБАЯ «загаженная» Земля, вплоть до полномасштабного и очень крупного ядерного конфликта, в разы более пригодна для жизни, чем тот же Марс. Хотя бы по тому, что у неё останется огромный радиатор — атмосфера любой кондиции. А у Марса — фигушки. Я уже не говорю о Луне и упаси Боже, каком-нибудь Меркурии. Или Плутоне. Потому «с загаженной» Земляшки бежать ну... Как бы, несподручно. Мягко говоря. Терраформирование... Для большинства планет на порядке будет дешевле обеспечивать работу закрытых, огромных промышленно-жилых комплексов, чем собстно делать «терраформинг». Это и эффективнее в палне доктрины «сдерживания» и «централизации», и производство эффективнее, и менее ресурсоемко.
И опять же! Не забывайте, о каком обществе идет речь. Колонизации других звездных систем — это 99,99999% «бессмертные» элиты, это автоматизация практически всего ныне «ручного» труда, это материалы, по прочности и износостойкости превосходящие лучшие современные образцы настолько же, насколько они превосходят плохо обработанную бронзу.... И очень много ещё чего.
...Если человек не имеет никакой собственности, то он передовой и прогрессивный! НО! Если он имеет собственность на средства производства, то он эксплуататор и очень нехороший человек!
Вы описали современное общество, которое вздумало вот колонизировать иные миры в иных системах, как будто им кто-то подарил гипердрайв необходимые для того технологии. --------------------------- Ну.. они сами до них доростут по идее
Прежде чем говорить о заселении иных солнечных систем надо понимать, что необходимость в таковом в рыночной системе вообще не возникнет, т.к. ресурсов и «территории» в нашей солнечной системе предостаточно на сотни тысяч лет безбедного существования ------------------------------------------------------ Предположим. Дело ведь не только в том, что людей становиться больше но и в том, что жизнь на планетке нашей становиться сильно сильно хуже. Пофиг на то, что нефть скоро кончиться, банальная питевая вода может стать дефицитом, а уж про глобальное потепление и прочие побочные речи не идет, и не факт, что с развитием науки стапнет легче ( и не факт, что захотят исправлять ситуацию. Киотский протокол, вот что-то не прокатил особо,экономике и промышленности вишь ли, мешает. Не факт что в будущем окончательно не убьют экологию, пожертвовав ею в угоду промышленности и экономике. Притом что фактически терраформировать планету «по земному» с натяжкой получиться только Марс, а жить под куполом наверняка очень неуютно, может возникнуть ситуация, когда искать другое место жительства окажется предпочтительнее. (но для этого надо, что бы отправка транспорта и террафомация были дешевле чем «лечение» родной планеты, хм«. С другой стороны, если лечение (считай ликвидация промышленности) элите невыгодно.... да, я знаю, много нестыковок, но я сейчас мыслю экспромтом)
Я бы сказал что главнейшей движущей силой такой колонизации может стать стратегическая безопасность. Расселение по множеству сильно-удаленных друг от друга миров решает вопрос многих способных прикончить человечество сверх-катастроф. Ну и если не исключать возможность существования инопланетного разума (а это будет проблемой для элиты, достигшей технического бессмертия), есть ещё военно-стратегический интерес (на этих факторах я обосновал расселение человечества в своем сеттинге). -------------------- Как бэ это сказать.... данные причины как бэ не являются обязательными (термин так себе) для расселения? То есть у среднестатистического человека не возникнет мысли »о господи, в военном плане человечество уязвимо, надо срочно садиться на корабль и потом и кровью колонизовать ебеня!«. А вот если постоянно дышишь смогом, задолбали налоги ( ну как вариант), и вообще жизнь не мила, а тут идет набор в колонисты на девственную планету...
И опять же! Не забывайте, о каком обществе идет речь. Колонизации других звездных систем — это 99,99999% «бессмертные» элиты --------------------- спорно. Дорогу торить будут всякие энтузиасты, как во время колонизации Америки и Австралии. Имхо ессесно.
Ну и бессмертие... ну не знаю.
Если ты пытаешся переубедить идиота, значит он в данном случае занят тем же.
А что спорного в последнем тезисе? ----------------------- Да сосбстна, все спорно, ибо говорим мы о вещах, которые могут не произойти или произойти по другому. Нутыпонел....
Если ты пытаешся переубедить идиота, значит он в данном случае занят тем же.
Создать новый аккаунт